FAQFAQ          Username: Password: Log me on automatically each visit

Doa Tahun Persatuan 2018 KAJ - (!)    
Goto page: Previous Next

 
Post new topic   Reply to topic    printer-friendly view    Akademi Kontra Indiferentisme Forum Index -> Forum Terbuka
View previous topic :: View next topic  
Author Message
tedi



Joined: 08 Jul 2016
Posts: 125

PostPosted: Sat, 27-01-2018 3:01 pm    Post subject: Reply with quote

Ane berkali kali dengerin lagunye.... begini bunyinye:

Tuhan menciptakan kita unik dan berbeda beda
Beragam suku ras dan agama

Ane nangkepnya kita nya (manusia) berbeda suku, ras dan agama..yg Tuhan ciptakan itu manusia... sedangkan manusia terdiri dr banyak suku ras dan agama...soal suku dan ras manusia dpt dari sononya, gak bisa berobah, kalo lahir asia ya gak bisa jadi bule ato lahir cewek ya gak bisa jadi cowok..misalnya... soal agama itu pilihan.. ato bawaan dr kecil yg diberikan oleh org tua...jadi yg dilihat manusianya bro... Itu sih yg ane nangkep, gak tahu juga sih pastinya, tapi kalo mao yakin, tanya aje langsung ama pencipta lagunya, romo Antoni Pr.
Peace bro... ane cabut dolo balik gawe an banyak...
Back to top
View user's profile Send private message
TeSul



Joined: 27 Apr 2016
Posts: 226

PostPosted: Sun, 28-01-2018 5:42 am    Post subject: Reply with quote

tedi wrote:
Ane berkali kali dengerin lagunye.... begini bunyinye:

Tuhan menciptakan kita unik dan berbeda beda
Beragam suku ras dan agama

Ane nangkepnya kita nya (manusia) berbeda suku, ras dan agama..yg Tuhan ciptakan itu manusia... sedangkan manusia terdiri dr banyak suku ras dan agama...soal suku dan ras manusia dpt dari sononya, gak bisa berobah, kalo lahir asia ya gak bisa jadi bule ato lahir cewek ya gak bisa jadi cowok..misalnya... soal agama itu pilihan.. ato bawaan dr kecil yg diberikan oleh org tua...jadi yg dilihat manusianya bro... Itu sih yg ane nangkep, gak tahu juga sih pastinya, tapi kalo mao yakin, tanya aje langsung ama pencipta lagunya, romo Antoni Pr.
Peace bro... ane cabut dolo balik gawe an banyak...



Kalimat itu sudah sangat jelas, Tuhan menciptakan kita (jelas manusia Indonesia) unik dan berbeda beda. Apa yang berbeda-beda itu ? tidak lain adalah adalah suku ras DAN agama.
Anda berusaha memotong kalimat menjadi ras saja, tapi kalimat itu memakai kata DAN.
Percuma gelar S1 anda, anak SD juga tahu maksud kalimat itu.

Renungkan firman Tuhan ini :
Indonesia Katolik -Terjemahan Baru   © Ekaristi dot Org
Markus  4:16Demikian juga yang ditaburkan di tanah yang berbatu-batu, ialah orang-orang yang mendengar firman itu dan segera menerimanya dengan gembira,
Markus  4:17tetapi mereka tidak berakar dan tahan sebentar saja. Apabila kemudian datang penindasan atau penganiayaan karena firman itu, mereka segera murtad.
Markus  4:18Dan yang lain ialah yang ditaburkan di tengah semak duri, itulah yang mendengar firman itu,
Markus  4:19lalu kekuatiran dunia ini dan tipu daya kekayaan dan keinginan-keinginan akan hal yang lain masuklah menghimpit firman itu sehingga tidak berbuah.
Back to top
View user's profile Send private message
Stanley



Joined: 29 Sep 2008
Posts: 3737

PostPosted: Mon, 29-01-2018 12:23 pm    Post subject: Reply with quote

TeSul wrote:
Stanley wrote:
TeSul wrote:
1. Agama Katolik mengajarkan Yesus itu Tuhan.
2. Ada agama yang mengajarkan Yesus itu bukan Tuhan.

Apakah kedua agama itu diberikan rahmat dan diciptakan Tuhan ?

Jika ya, maka Tuhan mempermainkan dan membingungkan manusia, Tuhan yang kontradiksi.

Jika tidak, salah satu agama saja yang dberikan rahmat dan diciptakan Tuhan.

Jika keduanya tidak, maka ada agama ketiga yang mengklaim dberikan rahmat dan diciptakan Tuhan.

Yang mana yang anda pilih ? Kok gak ada yang comment, takut ya ??


Semua agama, kepercayaan, bentuk spiritualisme apapun, itu adalah sesuatu yang diijinkan Allah untuk terjadi dan di yakini umat manusia, sebagai 'proto evangelion' bagi semua bangsa.

Dikatakan proto evangelion artinya adalah dasar untuk Gereja bisa masuk dan mewartakan Injil.


Agama Katolik mengajarkan bahwa Yesus itu Tuhan.
Arianisme mengajarkan Yesus itu bukan Tuhan.
Agama Katolik mengutuk dan menyebut ajaran Arianisme itu sesat.

Sejak kapan agama Katolik menyebut Arianisme sebagai proto evangelion ? ini sesuatu perubahan besar dari ajaran Katolik dari heresy menjadi proto evangelion.



Seorang Katolik yang berubah menganut Arianisme, dia dikatakan murtad karena telah meninggalkan ajaran yang benar.

Seorang yang belum mengenal Kristus sama sekali (seorang atheis mungkin? Atau bayi baru lahir tapi lahir di keluarga Arianiesme), lalu dia menganut Arianisme, maka dia sudah satu langkah mendekatkan diri pada persekutuan dengan ajaran yang benar (di dalam Gereja Katolik). Tinggal adalah tugas kita umat Katolik untuk menunjukkan pada dia bahwa posisi iman dia masih tidak benar.

Arianisme nya sendiri selalu heresy, dan tidak ada negosiasi soal itu.

Kuakui, anda cukup kritis kalau menggunakan contoh Arianisme. Namun fokus saya dari postingan awal itu adalah agama Hindu, Budha, dan Yahudi (namun tentu Yahudi konteksnya di luar topik ini, karena ga diakui di Indonesia).

Quote:


Quote:
Diijinkan oleh Allah, belum tentu dikehendaki Allah. Kalau membahas apakah di kehendaki Allah, bisa ya, bisa tidak (jawaban saya).
Napa kok "iya" ? Karena Allah mengerti kedalaman hati manusia, mengerti bahwa jauh lebih sukar bagi manusia tertentu untuk mengenal injil bila saja sebelumnya dia belum pernah mengakui bahwa Allah itu ada.
Napa kok "tidak" ? Karena Allah sebenarnya hanya menginginkan supaya seluruh umat manusia itu bisa berkumpul bersama Dia dalam kebahagiaan kekalNya. Allah tidak pernah menginginkan salah satu terpisah dari diriNya.

Semoga membantu. MGBU


Jadi menurut anda, karena Allah mengerti kedalaman hati manusia maka Allah bisa menghendaki terjadinya sesuatu yang bertentangan dengan kehendakNya yang lain. Allah menghendaki ajaran agama lain yang mengajarkan Yesus itu bukan Tuhan yang bertentangan ajaran agama Katolik. "Allah" yang anda percayai itu tidak pasti, tidak jelas, membingungkan, dualistic.


Karena pemikiran saya terbatas, maka saya menjawab bisa ya dan bisa tidak. Terima kasih untuk sudah meng-exercise perspektif saya disini. Jadi yang boleh anda katakan dualistic itu adalah saya, bukan Tuhan yang saya kenal (karena harusnya Tuhan yang saya kenal dan yang anda kenal itu sama).

Sekali lagi, cara berpikir saya bukan mengambil contoh dari agama-agama yang lahir setelah Gereja Katolik lahir. Namun mengambil contoh dari agama-agama yang telah ada lebih dahulu sebelum Gereja Katolik ada.
Pun kalau di paksa bisa ga cara berpikir saya itu konsisten kalau menggunakan contoh agama-agama heresy dll, maka sperti saya jelaskan di atas, bisa jadi itu cara Allah untuk memperkenalkan dirinya kepada orang yang masih atheis.

Anyway, kapan hari saya berdiskusi dengan seorang rekan, dan dia mengeluarkan perumpamaan yang menarik, mungkin bisa masuk dalam diskusi kita.

Kebudayaan-kebudayaan besar di dunia, selalu berada dalam bahaya.
Kita amati sejarah maupun posisi geografis, kebudayaan China (erat dengan konflik horizontal antar kerajaan), Mesir (posisi di muara sungai nil, rawan serangan dari laut), Yunani (penuh konflik antar kota), Romawi (banyak pertikaian elit politik dan kudeta berdarah), dan masih banyak lagi. Mengapa ketika mereka sangat sering terancam dan mengalami pertikaian horizontal, menyebabkan mereka berusaha membangun diri mereka lebih baik lagi. Ketika ada kompetisi, persaingan, dan ancaman, maka manusia akan berusaha lebih baik lagi.

Mungkin, hanya mungkin, Tuhan juga mengijinkan adanya ancaman (heresy) maupun persaingan (agama-agama kuno), supaya umat Katolik berusaha jauh lebih giat untuk mewartakan jalan kebenaran dan hidup ini kepada segala bangsa.

Well, hanya satu kemungkinan, kita ga bisa menerka-nerka isi hati Allah.
_________________
This is Spartaaa!
Back to top
View user's profile Send private message
TeSul



Joined: 27 Apr 2016
Posts: 226

PostPosted: Tue, 30-01-2018 8:50 am    Post subject: Reply with quote

Stanley wrote:
TeSul wrote:
Stanley wrote:
TeSul wrote:
1. Agama Katolik mengajarkan Yesus itu Tuhan.
2. Ada agama yang mengajarkan Yesus itu bukan Tuhan.

Apakah kedua agama itu diberikan rahmat dan diciptakan Tuhan ?

Jika ya, maka Tuhan mempermainkan dan membingungkan manusia, Tuhan yang kontradiksi.

Jika tidak, salah satu agama saja yang dberikan rahmat dan diciptakan Tuhan.

Jika keduanya tidak, maka ada agama ketiga yang mengklaim dberikan rahmat dan diciptakan Tuhan.

Yang mana yang anda pilih ? Kok gak ada yang comment, takut ya ??


Semua agama, kepercayaan, bentuk spiritualisme apapun, itu adalah sesuatu yang diijinkan Allah untuk terjadi dan di yakini umat manusia, sebagai 'proto evangelion' bagi semua bangsa.

Dikatakan proto evangelion artinya adalah dasar untuk Gereja bisa masuk dan mewartakan Injil.


Agama Katolik mengajarkan bahwa Yesus itu Tuhan.
Arianisme mengajarkan Yesus itu bukan Tuhan.
Agama Katolik mengutuk dan menyebut ajaran Arianisme itu sesat.

Sejak kapan agama Katolik menyebut Arianisme sebagai proto evangelion ? ini sesuatu perubahan besar dari ajaran Katolik dari heresy menjadi proto evangelion.



Seorang Katolik yang berubah menganut Arianisme, dia dikatakan murtad karena telah meninggalkan ajaran yang benar.

Seorang yang belum mengenal Kristus sama sekali (seorang atheis mungkin? Atau bayi baru lahir tapi lahir di keluarga Arianiesme), lalu dia menganut Arianisme, maka dia sudah satu langkah mendekatkan diri pada persekutuan dengan ajaran yang benar (di dalam Gereja Katolik). Tinggal adalah tugas kita umat Katolik untuk menunjukkan pada dia bahwa posisi iman dia masih tidak benar.

Arianisme nya sendiri selalu heresy, dan tidak ada negosiasi soal itu.

Kuakui, anda cukup kritis kalau menggunakan contoh Arianisme. Namun fokus saya dari postingan awal itu adalah agama Hindu, Budha, dan Yahudi (namun tentu Yahudi konteksnya di luar topik ini, karena ga diakui di Indonesia).



Protoevangelium yang diajarkan agama Katolik adalah pernyataan akan Injil sebelum kelahiran Yesus, yaitu kitab Kejadian 3:15.
Indonesia Katolik -Terjemahan Baru   © Ekaristi dot Org
Kejadian  3:15Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau dan perempuan ini, antara keturunanmu dan keturunannya; keturunannya akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya."


Tidak pernah agama Katolik menyatakan Hindu Budha dll adalah prototoevangelium.
Agama Katolik adalah kelanjutan dari agama Yahudi, Yahudi dengan perjanjian baru yang dibuat Tuhan.

Quote:
Quote:
Quote:
Diijinkan oleh Allah, belum tentu dikehendaki Allah. Kalau membahas apakah di kehendaki Allah, bisa ya, bisa tidak (jawaban saya).
Napa kok "iya" ? Karena Allah mengerti kedalaman hati manusia, mengerti bahwa jauh lebih sukar bagi manusia tertentu untuk mengenal injil bila saja sebelumnya dia belum pernah mengakui bahwa Allah itu ada.
Napa kok "tidak" ? Karena Allah sebenarnya hanya menginginkan supaya seluruh umat manusia itu bisa berkumpul bersama Dia dalam kebahagiaan kekalNya. Allah tidak pernah menginginkan salah satu terpisah dari diriNya.

Semoga membantu. MGBU


Jadi menurut anda, karena Allah mengerti kedalaman hati manusia maka Allah bisa menghendaki terjadinya sesuatu yang bertentangan dengan kehendakNya yang lain. Allah menghendaki ajaran agama lain yang mengajarkan Yesus itu bukan Tuhan yang bertentangan ajaran agama Katolik. "Allah" yang anda percayai itu tidak pasti, tidak jelas, membingungkan, dualistic.


Karena pemikiran saya terbatas, maka saya menjawab bisa ya dan bisa tidak. Terima kasih untuk sudah meng-exercise perspektif saya disini. Jadi yang boleh anda katakan dualistic itu adalah saya, bukan Tuhan yang saya kenal (karena harusnya Tuhan yang saya kenal dan yang anda kenal itu sama).

Sekali lagi, cara berpikir saya bukan mengambil contoh dari agama-agama yang lahir setelah Gereja Katolik lahir. Namun mengambil contoh dari agama-agama yang telah ada lebih dahulu sebelum Gereja Katolik ada.
Pun kalau di paksa bisa ga cara berpikir saya itu konsisten kalau menggunakan contoh agama-agama heresy dll, maka sperti saya jelaskan di atas, bisa jadi itu cara Allah untuk memperkenalkan dirinya kepada orang yang masih atheis.


Agama Katolik tidak pernah mengajarkan Tuhan menciptakan agama-agama lain, selain Yahudi, untuk memperkenalkan diriNya.

Quote:
Anyway, kapan hari saya berdiskusi dengan seorang rekan, dan dia mengeluarkan perumpamaan yang menarik, mungkin bisa masuk dalam diskusi kita.

Kebudayaan-kebudayaan besar di dunia, selalu berada dalam bahaya.
Kita amati sejarah maupun posisi geografis, kebudayaan China (erat dengan konflik horizontal antar kerajaan), Mesir (posisi di muara sungai nil, rawan serangan dari laut), Yunani (penuh konflik antar kota), Romawi (banyak pertikaian elit politik dan kudeta berdarah), dan masih banyak lagi. Mengapa ketika mereka sangat sering terancam dan mengalami pertikaian horizontal, menyebabkan mereka berusaha membangun diri mereka lebih baik lagi. Ketika ada kompetisi, persaingan, dan ancaman, maka manusia akan berusaha lebih baik lagi.

Mungkin, hanya mungkin, Tuhan juga mengijinkan adanya ancaman (heresy) maupun persaingan (agama-agama kuno), supaya umat Katolik berusaha jauh lebih giat untuk mewartakan jalan kebenaran dan hidup ini kepada segala bangsa.

Well, hanya satu kemungkinan, kita ga bisa menerka-nerka isi hati Allah.


mengijinkan hal-hal jahat dan salah terjadi BERBEDA dengan menciptakan dan memberikan rahmat hal-hal jahat dan salah.

Ada agama mengorbankan manusia untuk dewa, ada agama yang mengijinkan aborsi, kontrasepsi, poligami, kawin cerai. Sangat bertentangan dengan ajaran agama Katolik. Tuhan menciptakan keberagaman ini ?

Satu hal penting, apakah ajaran moral dan etika agama Katolik itu INFERIOR, menyimpang, dibandingkan dengan ajaran Pancasila sehingga perlu ditambahkan pengajaran moral Pancasila setiap minggu dan setiap tahun di dalam Misa Kudus dengan banner dan slide yang besar-besar mengalahkan salib dan tabernakel ?

Mau kemana umat KAJ ? menyembah Tuhan dengan benar pada Misa Minggu atau yang lain ?

Kalo merasa diri belum Pancasilais, ikut seminar pendidikan Pancasila
Kalo tidak mau menjadi Pancasilais, jangan jadi WNI.


Last edited by TeSul on Tue, 30-01-2018 8:57 am; edited 3 times in total
Back to top
View user's profile Send private message
ardie_b



Joined: 04 Jul 2010
Posts: 186
Location: Jakarta

PostPosted: Tue, 30-01-2018 5:50 pm    Post subject: Reply with quote

TeSul wrote:

Protoevangelium yang diajarkan agama Katolik adalah pernyataan akan Injil sebelum kelahiran Yesus, yaitu kitab Kejadian 3:15.
Indonesia Katolik -Terjemahan Baru   © Ekaristi dot Org
Kejadian  3:15Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau dan perempuan ini, antara keturunanmu dan keturunannya; keturunannya akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya."


Bukankah injil itu adalah kegenapan firman Allah kepada manusia, Yesus disebut mesias karena melalui Yesuslah Allah menunjukkan kasihNya kepada manusia karena janji Allah kepada nabi Nuh bahwa Dia tidak akan membuat air bah lagi ?
Indonesia Katolik -Terjemahan Baru   © Ekaristi dot Org
Kejadian  9:8Berfirmanlah Allah kepada Nuh dan kepada anak-anaknya yang bersama-sama dengan dia:
Kejadian  9:9"Sesungguhnya Aku mengadakan perjanjian-Ku dengan kamu dan dengan keturunanmu,
Kejadian  9:10dan dengan segala makhluk hidup yang bersama-sama dengan kamu: burung-burung, ternak dan binatang-binatang liar di bumi yang bersama-sama dengan kamu, segala yang keluar dari bahtera itu, segala binatang di bumi.
Kejadian  9:11Maka Kuadakan perjanjian-Ku dengan kamu, bahwa sejak ini tidak ada yang hidup yang akan dilenyapkan oleh air bah lagi, dan tidak akan ada lagi air bah untuk memusnahkan bumi."
Kejadian  9:12Dan Allah berfirman: "Inilah tanda perjanjian yang Kuadakan antara Aku dan kamu serta segala makhluk yang hidup, yang bersama-sama dengan kamu, turun-temurun, untuk selama-lamanya:


Anda lihat siapakah yang menepati janji itu apakah dari pihak Allah atau dari pihak manusia, bukankah Allah itu selalu menepati janjiNya dan semua manusia adalah pembohong ?
Ingatlah kita semua memiliki warisan dosa asal Kain karena semua keturunan manusia berasal dari keturunan nabi Nuh yang adalah keturunan Kain. Anda sudah baca kitab Henokh ? Disana berbagai macam ketrampilan berperang muncul dari manusia dan berbagai macam ketrampilan meramal, sihir, membuat alat perang, dan berbagai ketrampilan yang diturunkan sampai dengan keturunan sekarang saat kemajuan teknologi di zaman ini. Apakah anda tidak sadar kita sedang mengulangi kejadian yang sama seperti zaman kain, henokh, dan nabi Nuh ? Di ayat berikut Allah menegaskan bahwa kecenderungan manusia adalah berdosa karena dosa warisan :
Indonesia Katolik -Terjemahan Baru   © Ekaristi dot Org
Kejadian  8:21Ketika TUHAN mencium persembahan yang harum itu, berfirmanlah TUHAN dalam hati-Nya: "Aku takkan mengutuk bumi ini lagi karena manusia, sekalipun yang ditimbulkan hatinya adalah jahat dari sejak kecilnya, dan Aku takkan membinasakan lagi segala yang hidup seperti yang telah Kulakukan.
Kejadian  8:22Selama bumi masih ada, takkan berhenti-henti musim menabur dan menuai, dingin dan panas, kemarau dan hujan, siang dan malam."

Itulah kenapa Yesus menyatakan dunia ini sedang lenyap dengan segala keinginannya, karena dunia ini tidak mengindahkan pesan injil, dan menolak Yesus sebagai satu2nya perantara Allah dan manusia.
TeSul wrote:

Tidak pernah agama Katolik menyatakan Hindu Budha dll adalah prototoevangelium. Agama Katolik adalah kelanjutan dari agama Yahudi, Yahudi dengan perjanjian baru yang dibuat Tuhan.

Anda tidak memahami makna perjanjian baru disini, perjanjian baru yang Yesus nyatakan adalah memperbaharui janji Allah kepada keturunan Nuh, dimana Yesus sendiri yang adalah Yahwe (Alpha & Omega) menunjukkan kepada dunia bahwa Dia adalah satu-satunya perantara kepada Allah bagi umat manusia, dan barangsiapa percaya kepadaNya beroleh keselamatan. Karena semua manusia telah nyata memiliki warisan kutukan dosa asal karena mengenal hukum taurat (Galatia 3:1-14), oleh karena hukum taurat itu iblis memiliki kesempatan untuk mencobai manusia di dalam kelemahan tubuhnya Roma 3:19-20.
TeSul wrote:

Agama Katolik tidak pernah mengajarkan Tuhan menciptakan agama-agama lain, selain Yahudi, untuk memperkenalkan diriNya.

Buat apa ajaran katolik membahas agama2 lain, bukankah dari keturunan nabi Nuh lah, semua keturunan manusia tersebar ke seluruh bumi. Injil yang menyatakan hal itu disini
Indonesia Katolik -Terjemahan Baru   © Ekaristi dot Org
Kejadian  9:18Anak-anak Nuh yang keluar dari bahtera ialah Sem, Ham dan Yafet; Ham adalah bapa Kanaan.
Kejadian  9:19Yang tiga inilah anak-anak Nuh, dan dari mereka inilah tersebar penduduk seluruh bumi.

TeSul wrote:

mengijinkan hal-hal jahat dan salah terjadi BERBEDA dengan menciptakan dan memberikan rahmat hal-hal jahat dan salah.

Ada agama mengorbankan manusia untuk dewa, ada agama yang mengijinkan aborsi, kontrasepsi, poligami, kawin cerai. Sangat bertentangan dengan ajaran agama Katolik. Tuhan menciptakan keberagaman ini ?

Anda lihat sendiri bukan itu semua karena kelemahan manusianya sendiri, anda sendiri belum mengalaminya masalahnya. Jika anda sudah belajar hidup benar dihadapanNya maka baru anda sadar kelemahan anda. Carilah dahulu kebenaran itu, cobalah ikut retreat sesering mungkin atau hidup ikut membiara di pertapaan, setelah anda tahu cara hidup benar anda aplikasikan ke kehidupan di kota besar, anda baru tahu cobaan berat anda, jika anda lengah sedikit saja.
TeSul wrote:

Satu hal penting, apakah ajaran moral dan etika agama Katolik itu INFERIOR, menyimpang, dibandingkan dengan ajaran Pancasila sehingga perlu ditambahkan pengajaran moral Pancasila setiap minggu dan setiap tahun di dalam Misa Kudus dengan banner dan slide yang besar-besar mengalahkan salib dan tabernakel ?

Mau kemana umat KAJ ? menyembah Tuhan dengan benar pada Misa Minggu atau yang lain ?

Kalo merasa diri belum Pancasilais, ikut seminar pendidikan Pancasila
Kalo tidak mau menjadi Pancasilais, jangan jadi WNI.

Jangan hubungkan hidup rohani dengan moral pancasila, di dalam hidup rohani anda berperang melawan kuasa gelap yang menggoda dan mencobai anda tiap waktu, anda ini sudah ikut arus dunia dan gosip2 yang menentang ajaran kristen/katolik. Mereka menyerang kita karena ketidak tahuan mereka, karena jika mereka tahu kebenaran, nenek moyang mereka pasti tidak akan menyalibkan Tuhan Yesus yang mulia.
Back to top
View user's profile Send private message
ardie_b



Joined: 04 Jul 2010
Posts: 186
Location: Jakarta

PostPosted: Wed, 31-01-2018 2:20 pm    Post subject: Reply with quote

Susah bukan penginjilan di tempat ini ?, apakah selama ini saya berkata2 disini dengan sharing iman antara sesama murid kristus berasal dari kehendak diri saya sendiri atau dari RohNya yang menuntun saya utk mengatakannya, jika anda tidak bisa menghubungkan perkataan saya dengan kalender liturgi mungkin anda menganggap saya gila. Bagaimana mungkin kalender liturgi itu bisa setepat dan seakurat itu, bukankah semua ini adalah sabda dariNya yang menyatakan segala sesuatu menurut kejadian yang terjadi di dunia nyata ?
Siapakah yang mengatur itu semua ? dari manusia atau dari Tuhan ?
Ketidak yakinan kalian disebabkan oleh ilah zaman ini yang menghubungkan segala sesuatu dengan sistem komputer, kalian ini sudah sesat.
Itulah di negeri ini sedikit sekali mukjizat yang dilakukan Yesus selain daripada menyembuhkan orang sakit. Karena firmanNya ditentang karena di negeri ini lebih banyak anti kristus.
Anda lihat sendiri di negeri ini, banyak kesaksian dari orang2 lain juga berbuat baik di negeri ini selalu difitnah, itulah cara kerja iblis yang membuat orang2 di negeri ini tidak berbuah baik (benih yang jatuh disemak duri, lingkungan hidup negeri ini menghimpit firman itu supaya tidak ada orang yang percaya kepada Yesus). Jangan heran dengan itu semua karena di negeri ini dukun & paranormal sangat dipercaya oleh tokoh politik utk membuat gosip dan isu dimana dari situlah mereka mendapatkan uang, itulah kenapa dukun & peramal di negeri ini sangat banyak dan menentang ajaran kristus karena jika semua orang lebih percaya kepada Tuhan maka paranormal & dukun akan kehilangan pendapatannya.
Back to top
View user's profile Send private message
TeSul



Joined: 27 Apr 2016
Posts: 226

PostPosted: Sun, 11-03-2018 6:57 am    Post subject: Reply with quote

Brainwashisng ada dimana-mana, Misa, Jalan salib hingga pendalaman iman dilingkungan.
Sadarkah anda jika kesalahan diulang terus menerus akan menjadi sesuatu yang benar ?
Sadarkah anda yang paling rentan adalah anak-anak anda, yang dengan polos menyanyikan lagu yang indah itu tapi isinya racun ?

Bagi yang pernah nonton film Silence, sutradara Martin Scorsese yang menyimpang, ada 2 romo yang berkhianat, yang mengatakan :

“Christ would have apostatized for the sake of love,”

Demi keselamatan para umat yang disiksa, kasih yang palsu, mereka rela menyangkal imannya, mengkhianati Yesus dengan menginjak dan meludahi gambar dan salib Yesus, pindah agama, hidup nyaman dan mati sebagai pemeluk agama lain.
Hanya Formalitas supaya damai, aman dan nyaman ?

Sadarkah anda bahwa mengikuti kesalahan itu dengan alasan hanya formalitas sudah termasuk mengkhianati kebenaran (Yesus) ?

Tidak adakah member disini atau para senior yang hebat-hebat yang punya "koneksi" ke para petinggi, yang berani menyampaikan kesalahan ini ke KAJ ? Atau hanya diam saja sambil cengar cengir asik dengan kata-kata EENS ?


Last edited by TeSul on Sun, 11-03-2018 6:58 am; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
TeSul



Joined: 27 Apr 2016
Posts: 226

PostPosted: Tue, 01-05-2018 8:30 am    Post subject: Reply with quote

Bagaimana sudah nonton film Silence tsb ?
Mau jadi St Paulus Miki atau pengkhianat Cristóvão Ferreira ?

Seperti Injil hari ini : "Damai sejahtera Kutinggalkan bagimu. Damai sejahtera-Ku Kuberikan kepadamu, dan apa yang Kuberikan tidak seperti yang diberikan oleh dunia kepadamu. Janganlah gelisah dan gentar hatimu."

Tuhan mengatakan bahwa dunia juga menawarkan damai. Liberalisme, komunisme, atheisme dan isme2 yang lain juga menawarkan damai. Tapi damai yang semu, damai yang diciptakan dengan dasar materialisme, nyaman, nikmat, terkenal, pujaan banyak orang, dan segala kesenangan duniawi lainnya. Tapi semua itu ada harganya dan harus dibayar dengan kehilangan iman, kegalauan, kebingungan dan ketidak-tahuan arti hidup yang ujungnya sakit jiwa, stress, cemas, bunuh diri.

Tidak habis berpikir seorang romo yang tujuh tahun belajar di seminari, teologi apa yang diajarkan ? Apakah teologi "Damai yang diberikan oleh dunia" ini yang yang dipelajari ?

Tidak perlu belajar teologi, secara akal budi saja sudah telihat kesalahan yang sangat fundamental dari doa dan lagu tsb.

Apakah mayoritas lulusan Pr dari seminari Kentungan Yogya mempunyai paham seperti ini ? Jika ya, seminari tsb telah gagal total, hanya jadi alat untuk menyenangkan umat secara duniawi. Tidak heran jika nanti Gereja menjadi supermarket/Mall. Bagaimana dengan lulusan seminari lainnya ?

Indonesia memerlukan St Paulus Miki yang lain. Berdoalah waktunya sudah sangat mendesak.


Last edited by TeSul on Tue, 01-05-2018 8:35 am; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
ardie_b



Joined: 04 Jul 2010
Posts: 186
Location: Jakarta

PostPosted: Wed, 02-05-2018 8:41 am    Post subject: Reply with quote

TeSul wrote:
Bagaimana sudah nonton film Silence tsb ?
Mau jadi St Paulus Miki atau pengkhianat Cristóvão Ferreira ?

Seperti Injil hari ini : "Damai sejahtera Kutinggalkan bagimu. Damai sejahtera-Ku Kuberikan kepadamu, dan apa yang Kuberikan tidak seperti yang diberikan oleh dunia kepadamu. Janganlah gelisah dan gentar hatimu."

Tuhan mengatakan bahwa dunia juga menawarkan damai. Liberalisme, komunisme, atheisme dan isme2 yang lain juga menawarkan damai. Tapi damai yang semu, damai yang diciptakan dengan dasar materialisme, nyaman, nikmat, terkenal, pujaan banyak orang, dan segala kesenangan duniawi lainnya. Tapi semua itu ada harganya dan harus dibayar dengan kehilangan iman, kegalauan, kebingungan dan ketidak-tahuan arti hidup yang ujungnya sakit jiwa, stress, cemas, bunuh diri.

Tidak habis berpikir seorang romo yang tujuh tahun belajar di seminari, teologi apa yang diajarkan ? Apakah teologi "Damai yang diberikan oleh dunia" ini yang yang dipelajari ?

Tidak perlu belajar teologi, secara akal budi saja sudah telihat kesalahan yang sangat fundamental dari doa dan lagu tsb.

Apakah mayoritas lulusan Pr dari seminari Kentungan Yogya mempunyai paham seperti ini ? Jika ya, seminari tsb telah gagal total, hanya jadi alat untuk menyenangkan umat secara duniawi. Tidak heran jika nanti Gereja menjadi supermarket/Mall. Bagaimana dengan lulusan seminari lainnya ?

Indonesia memerlukan St Paulus Miki yang lain. Berdoalah waktunya sudah sangat mendesak.


@TeSul : Kenapa anda mengambil contoh Seminari Keuntungan ?
Apakah karena seminari tersebut didirikan oleh seorang pastur Belanda ?
Dan apakah dengan maksud ini anda termasuk orang2 yang mempunyai maksud2 tertentu dengan pernyataan anda disini seperti orang2 yang menyebarkan dusta2 yang seolah2 orang kristen/katolik itu pro belanda, apakah benar anda ini termasuk dari orang2 utusan mereka yang mengumbar-umbar perbedaan untuk kepentingan politik sesaat ?
Apa yang saya tulis di forum ini untuk kepentingan kita semua yang mengimani Yesus dan untuk sharing iman bukan untuk kepentingan politik, jadi jika anda bermaksud mengumbar-umbar perbedaan silakan tinggalkan forum ini. Dan semua yang saya tulis disini untuk menyatakan kesalahan2 dari realita keadaan negeri ini saat ini bukan untuk menghukum tapi untuk menyelesaikan masalah yang ada di bangsa ini.
Bukankah keonaran negeri ini disebabkan oleh mereka yang tidak ingin diri saya disembuhkan, jika apa yang diperkarakan mereka seolah2 jika diluar agama mereka tidak ada kesembuhan, sedangkan kita punya Yesus.
Apa yang terjadi di zaman Paulus juga masih terjadi di saat ini (Kisah Para Rasul 25:18-19).
Di ayat ini disebutkan bahwa Dia tidak membeda-bedakan gereja, sudah jelas di injil bahwa Petrus mewakili gereja Katolik, dan Yohanes mewakili gereja protestan yang mengimani baptis selam seperti Yohanes, selama ada orang berkumpul dalam nama Yesus disitu Dia hadir. Bukankah Yesus sendiri yang juga menggembalakan kandang-kandang yang lain juga Yohanes 10:16. Jadi semua gerejaNya adalah satu, dan di dalam perbedaan itu akan dinyatakan kekurangan-kekurangan dan kelebihan-kelebihan masing-masing untuk menyempurnakan satu sama lain dan saling melengkapi apa yang masih kurang (Efesus 4:1-16)
Back to top
View user's profile Send private message
TeSul



Joined: 27 Apr 2016
Posts: 226

PostPosted: Fri, 04-05-2018 7:42 am    Post subject: Reply with quote

ardie_b wrote:
TeSul wrote:
Bagaimana sudah nonton film Silence tsb ?
Mau jadi St Paulus Miki atau pengkhianat Cristóvão Ferreira ?

Seperti Injil hari ini : "Damai sejahtera Kutinggalkan bagimu. Damai sejahtera-Ku Kuberikan kepadamu, dan apa yang Kuberikan tidak seperti yang diberikan oleh dunia kepadamu. Janganlah gelisah dan gentar hatimu."

Tuhan mengatakan bahwa dunia juga menawarkan damai. Liberalisme, komunisme, atheisme dan isme2 yang lain juga menawarkan damai. Tapi damai yang semu, damai yang diciptakan dengan dasar materialisme, nyaman, nikmat, terkenal, pujaan banyak orang, dan segala kesenangan duniawi lainnya. Tapi semua itu ada harganya dan harus dibayar dengan kehilangan iman, kegalauan, kebingungan dan ketidak-tahuan arti hidup yang ujungnya sakit jiwa, stress, cemas, bunuh diri.

Tidak habis berpikir seorang romo yang tujuh tahun belajar di seminari, teologi apa yang diajarkan ? Apakah teologi "Damai yang diberikan oleh dunia" ini yang yang dipelajari ?

Tidak perlu belajar teologi, secara akal budi saja sudah telihat kesalahan yang sangat fundamental dari doa dan lagu tsb.

Apakah mayoritas lulusan Pr dari seminari Kentungan Yogya mempunyai paham seperti ini ? Jika ya, seminari tsb telah gagal total, hanya jadi alat untuk menyenangkan umat secara duniawi. Tidak heran jika nanti Gereja menjadi supermarket/Mall. Bagaimana dengan lulusan seminari lainnya ?

Indonesia memerlukan St Paulus Miki yang lain. Berdoalah waktunya sudah sangat mendesak.


@TeSul : Kenapa anda mengambil contoh Seminari Keuntungan ?
Apakah karena seminari tersebut didirikan oleh seorang pastur Belanda ?
Dan apakah dengan maksud ini anda termasuk orang2 yang mempunyai maksud2 tertentu dengan pernyataan anda disini seperti orang2 yang menyebarkan dusta2 yang seolah2 orang kristen/katolik itu pro belanda, apakah benar anda ini termasuk dari orang2 utusan mereka yang mengumbar-umbar perbedaan untuk kepentingan politik sesaat ?
Apa yang saya tulis di forum ini untuk kepentingan kita semua yang mengimani Yesus dan untuk sharing iman bukan untuk kepentingan politik, jadi jika anda bermaksud mengumbar-umbar perbedaan silakan tinggalkan forum ini. Dan semua yang saya tulis disini untuk menyatakan kesalahan2 dari realita keadaan negeri ini saat ini bukan untuk menghukum tapi untuk menyelesaikan masalah yang ada di bangsa ini.
Bukankah keonaran negeri ini disebabkan oleh mereka yang tidak ingin diri saya disembuhkan, jika apa yang diperkarakan mereka seolah2 jika diluar agama mereka tidak ada kesembuhan, sedangkan kita punya Yesus.
Apa yang terjadi di zaman Paulus juga masih terjadi di saat ini (Kisah Para Rasul 25:18-19).
Di ayat ini disebutkan bahwa Dia tidak membeda-bedakan gereja, sudah jelas di injil bahwa Petrus mewakili gereja Katolik, dan Yohanes mewakili gereja protestan yang mengimani baptis selam seperti Yohanes, selama ada orang berkumpul dalam nama Yesus disitu Dia hadir. Bukankah Yesus sendiri yang juga menggembalakan kandang-kandang yang lain juga Yohanes 10:16. Jadi semua gerejaNya adalah satu, dan di dalam perbedaan itu akan dinyatakan kekurangan-kekurangan dan kelebihan-kelebihan masing-masing untuk menyempurnakan satu sama lain dan saling melengkapi apa yang masih kurang (Efesus 4:1-16)


saudara ardie_b ini adalah salah satu dari yang telah membayar harga dari membeli "damai yang diberikan dunia" ie. indiiferentisme/pluralisme. Dia kehilangan iman Katolik yang benar dan menjadi kebingungan sehingga komentar dan jawabannya sudah tidak jelas lagi. Dia tidak bisa membedakan yang mana ajaran sesat dan yang benar. Yang sesat jadi benar yang benar jadi sesat, terlihat sepele tapi ini telah membawanya kepada gangguan jiwanya yang tidak ia ketahui. Iblis memang lebih pintar dari pada manusia. Tidak ada yang gratis dari buah yang ditawarkan iblis.

Mari kita doakan sdr ardie-b ini dan saya sangat sarankan kepada moderator dia di ban di forum ini supaya tidak semakin parah dan membawa yang lain kepada kebingungan. Jika dibiarkan dia semakin merasa dibenarkan, tidak membuat dia lebih baik.


Last edited by TeSul on Fri, 04-05-2018 7:45 am; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    printer-friendly view    Akademi Kontra Indiferentisme Forum Index -> Forum Terbuka All times are GMT + 6 Hours
Goto page: Previous Next
Page 2 of 3

Log in
Username: Password: Log me on automatically each visit

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


© Copyright Ekaristi Dot Org 2001 Running on phpBB really fast 2001, 2002 phpBB Group. Keluaran (Exodus) 20:1-17