FAQFAQ          Username: Password: Log me on automatically each visit

Mengapa Dogma EENS Sulit Diterima?    

 
Post new topic   Reply to topic    printer-friendly view    Akademi Kontra Indiferentisme Forum Index -> Forum Terbuka
View previous topic :: View next topic  
Author Message
maruko_lien
Penghuni Ekaristi


Joined: 21 Sep 2005
Posts: 1366
Location: somewhere over the rainbow

PostPosted: Fri, 11-08-2017 6:26 am    Post subject: Mengapa Dogma EENS Sulit Diterima? Reply with quote

Sampai sekarang saya bingung...mengapa Dogma EENS (Diluar Gereja Tidak Ada Keselamatan) susah diterima oleh semua orang, bahkan orang katolik dan para gembala (pastor dan romo).

Apa yang salah?

Semua orang yang menyatakan EENS dianggap sebagai fundamentalis, anarkis, tidak punya cinta kasih, siap untuk jadi pengantin bom bunuh diri, dll dst?

Why?

Apakah konteks ketika itu disampaikan? atau memang pengertiannya yang kurang dipahami?

Kalau saya katakan dogma EENS seperti ini:

"semua orang yang meninggal dalam keadaan kudus dan diselamatkan, entah itu katolik atau bukan....berada dalam Gereja Katolik...maka, Tidak ada Keselamatan diluar Gereja".

Apakah juga akan dicap fundamentalis dll seperti di atas?
_________________
Salam dan doa
Pendatang Baru Belajar Bersama Kanon 7 Sakramen
Back to top
View user's profile Send private message
TeSul



Joined: 27 Apr 2016
Posts: 181

PostPosted: Fri, 11-08-2017 3:28 pm    Post subject: Re: Mengapa Dogma EENS Sulit Diterima? Reply with quote

maruko_lien wrote:


Apakah konteks ketika itu disampaikan? atau memang pengertiannya yang kurang dipahami?



Saya rasa memang kurang dipahami.
Bagaimana kalo diadakan seminar EENS di paroki ?
Back to top
View user's profile Send private message
Benedictus XVI



Joined: 30 Nov 2010
Posts: 417

PostPosted: Fri, 11-08-2017 5:05 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
"semua orang yang meninggal dalam keadaan kudus dan diselamatkan, entah itu katolik atau bukan....berada dalam Gereja Katolik...maka, Tidak ada Keselamatan diluar Gereja".



Coba katekese spt di atas yg dikedepankan bhw Allah itu sungguh Maha Rahim.


Tidak hanya dipahami bhw itu ajaran fundamentalisme, kejam, keras dll
Back to top
View user's profile Send private message
ardie_b



Joined: 04 Jul 2010
Posts: 143
Location: Jakarta

PostPosted: Fri, 11-08-2017 6:13 pm    Post subject: Reply with quote

Sekarang jika anda mangamini EENS ayat berikut harus anda pertimbangkan :

- 1 Kor 9:27 (karena jika mengabarkan EENS anda akan menerima banyak pukulan Lukas 12:47-48; apakah pikiran & hati anda cukup kuat berdiri di dalam kebenaran disaat disiksa psikis dan fisik oleh kuasa jahat)

- Ibrani 3:7-19 (Semua orang saat ini yang menderita penganiayaan harus dapat menjaga dirinya dari tipu daya dosa karena iblis akan iri oleh keselamatan yang diberikan dari Yesus, itulah sebabnya iblis menggunakan segala macam cara agar membuat manusia itu binasa dengan berbagai siksaan pada tubuh ini Roma 7:4-12; Roma 7:21-23)

- Roma 2:11-16 (Ini membuktikan bahwa Allah tidak memandang bulu, selama manusia itu taat pada 10 perintah Allah dan selama hidupnya tidak pernah berbuat satupun pelanggaran dari perintah yang tertulis meskipun pada semua yang tidak pernah mengenal hukum tersebut akan dibenarkan, namun lihatlah saat ini di jaman ini masih adakah orang yang seperti itu yang dimana semua orang sudah terpapar & tertular dosa2 dari internet yaitu kekerasan, bersaksi dusta, film dewasa, dan semua dosa lain).

- Kisah Para Rasul 10:44-48 (Disini dapat dilihat bahwa semua orang yang memiliki hukum taurat dalam hatinya meskipun mereka bangsa lain/agama lain namun mereka juga menerima Roh Kudus)

- Pada dasarnya Allah sudah memberi benteng pada manusia dari semua penjuru, jika manusia itu percaya bahwa dirinya tidak termasuk orang berdosa maka dia harus dapat menjaga dirinya dari pelanggaran 10 perintah Allah selama hidupnya. Namun jika manusia tersebut merasa sudah melakukan dosa maka hendaknya dia harus berlindung dibawah naungan Yesus karena Tuhan Allah tidak membeda-bedakan ras & suku manusia, bukankah Yesus mengambil 12 orang murid sebagai perwakilan dari 12 suku manusia di seluruh bumi.


Untuk kita yang sudah diselamatkan Yesus fokus kita hendaknya diarahkan kepada tuntunan rohani bunda teresa dan beberapa ayat berikut :
- Yudas 1:9 (Saat menghadapi iblis, jangan bicara sembarangan seolah2 menghakimi iblis meskipun kita juga akan dibujuknya utk mengatakannya, ingatlah akan perintah kasihilah Tuhan dengan segenap hati, segenap kekuatan dan segenap akal budimu)
- Yudas 1:17-23

GBU


Last edited by ardie_b on Fri, 11-08-2017 6:17 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Benedictus XVI



Joined: 30 Nov 2010
Posts: 417

PostPosted: Sat, 12-08-2017 3:51 am    Post subject: Reply with quote

Ada seorang imam yg aku kenal, menurutnya EENS itu spt ini :


Keselamatan itu ada dalam satu keluarga yaitu gereja yang tergambarkan berada di suatu rumah. Kita umat katolik itu berada di dalam pagar, yang diluar gereja itu berada di luar pagar. Jelas ada pembatasnya karena jalan, kebenaran dan kehidupan itu hanya ada pada Yesus yang mendirikan gerejaNya. Kehidupan dan pengharapan itu spt kepala dan tubuh yang tidak mungkin bisa dipisahkan; karena itu merupakan kesempurnaan.


Imam itu juga menganalogikan bahwa keluarga gereja itu seperti gerbong kereta api yang dimasinisi oleh Yesus sendiri. Siapa yang berada di gerbong itu jaminan keselamatan itu sangat jelas dan final, pasti sampai ke tempat tujuan. Namun ketika karena kesulitan dan keruwetan hidup, sehingga untuk bertahan dalam gerbong itu pun sdh teramat bosan dan lelah, shg bisa juga ada yg kemudian turun ke stasiun berikutnya sambil kereta api menunggu yang lain yang mau masuk dan ikut. Orang yang turun karena kelelahan dan kebosanan itu ada yang kemudian tdk naik lagi, sehingga tidak tahu orang itu akan sampai ke tempat tujuan atau tidak.


Apalagi yang tidak sama sekali ikut kereta itu yang hanya jalan kaki, naik sepeda motor, bis, mobil dll dan yang mengemudikan bisa saja error. Sehingga JAMINAN keselamatan sampai ke tujuan itu tidak jelas dan kita sebagai manusia tidak tahu. Karenanya, kalaupun ada yang sampai tujuan itu hanya dipastikan mereka kemudian banting setir untuk ikut masuk ke gerbong yg dimasinisi oleh Yesus saja dan karenaNya.
Back to top
View user's profile Send private message
tedi



Joined: 08 Jul 2016
Posts: 86

PostPosted: Sun, 13-08-2017 2:13 am    Post subject: Reply with quote

Benedictus XVI wrote:
Ada seorang imam yg aku kenal, menurutnya EENS itu spt ini :


Keselamatan itu ada dalam satu keluarga yaitu gereja yang tergambarkan berada di suatu rumah. Kita umat katolik itu berada di dalam pagar, yang diluar gereja itu berada di luar pagar. Jelas ada pembatasnya karena jalan, kebenaran dan kehidupan itu hanya ada pada Yesus yang mendirikan gerejaNya. Kehidupan dan pengharapan itu spt kepala dan tubuh yang tidak mungkin bisa dipisahkan; karena itu merupakan kesempurnaan.


Imam itu juga menganalogikan bahwa keluarga gereja itu seperti gerbong kereta api yang dimasinisi oleh Yesus sendiri. Siapa yang berada di gerbong itu jaminan keselamatan itu sangat jelas dan final, pasti sampai ke tempat tujuan. Namun ketika karena kesulitan dan keruwetan hidup, sehingga untuk bertahan dalam gerbong itu pun sdh teramat bosan dan lelah, shg bisa juga ada yg kemudian turun ke stasiun berikutnya sambil kereta api menunggu yang lain yang mau masuk dan ikut. Orang yang turun karena kelelahan dan kebosanan itu ada yang kemudian tdk naik lagi, sehingga tidak tahu orang itu akan sampai ke tempat tujuan atau tidak.


Apalagi yang tidak sama sekali ikut kereta itu yang hanya jalan kaki, naik sepeda motor, bis, mobil dll dan yang mengemudikan bisa saja error. Sehingga JAMINAN keselamatan sampai ke tujuan itu tidak jelas dan kita sebagai manusia tidak tahu. Karenanya, kalaupun ada yang sampai tujuan itu hanya dipastikan mereka kemudian banting setir untuk ikut masuk ke gerbong yg dimasinisi oleh Yesus saja dan karenaNya.



bagus neh pastornya... ane tambahin moga moga pengertian ane bener: org yg jalan kaki kalo dikasih tau mesti naek kereta biar sampe ditujuan, tapi doi nolak, maka bakal gak sampe.... kecuali detik detik terakhir pejalan kaki tsb sadar n menyesal... napa gak beli karcis utk naek kereta, jalan kaki cape, naek kereta enak, adem, aman...

bisa juga pejalan kaki sampe tujuan kalo doi belain Masinis kereta sampe doi dianiaya n meninggal....oleh belas kasih Masinis, doi dpt dinaekan ke dlm gerbong kereta.....
Back to top
View user's profile Send private message
davidsunrise



Joined: 01 Jan 2008
Posts: 945
Location: Purgatory

PostPosted: Sun, 13-08-2017 8:27 pm    Post subject: Re: Mengapa Dogma EENS Sulit Diterima? Reply with quote

maruko_lien wrote:
Sampai sekarang saya bingung...mengapa Dogma EENS (Diluar Gereja Tidak Ada Keselamatan) susah diterima oleh semua orang, bahkan orang katolik dan para gembala (pastor dan romo). Apa yang salah?


Yang salah adalah paham modernisme yg dianut oleh banyak gembala2 Gereja yg menjadikan "political correctness" sebagai acuan dalam pengajarannya.
_________________
David
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
davidsunrise



Joined: 01 Jan 2008
Posts: 945
Location: Purgatory

PostPosted: Sun, 13-08-2017 8:32 pm    Post subject: Reply with quote

Dogma EENS ini adalah sebuah kebenaran yg menjelaskan kenapa sangat sedikit sekali orang yang masuk surga.

Indonesia Katolik -Terjemahan Baru   © Ekaristi dot Org
Matius  7:13Masuklah melalui pintu yang sesak itu, karena lebarlah pintu dan luaslah jalan yang menuju kepada kebinasaan, dan banyak orang yang masuk melaluinya;
Matius  7:14karena sesaklah pintu dan sempitlah jalan yang menuju kepada kehidupan, dan sedikit orang yang mendapatinya."


Orang katolik saja susah sekali masuk surga ...apalagi yg non-katolik.
_________________
David
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
ardie_b



Joined: 04 Jul 2010
Posts: 143
Location: Jakarta

PostPosted: Mon, 14-08-2017 4:53 pm    Post subject: Reply with quote

Ibrani 3:1-6 (Disini dinyatakan bahwa hanya Yesus yang tahu benar seluk beluk manusia karena Dia yang menciptakan kita, dari sini kita shrsnya sudah bisa melihatNya bahwa Dia adalah sungguh Allah yang sungguh manusia bukan berwujud lain yang sama spt yang dinyatakan di awal penciptaan manusia Kejadian 1:26-27, dan di dalam Dia terdapat suara bapaNya (Yohanes 17:23-24) dan juga di setiap hati manusia yang percaya kepadaNya.)

Anda sekalian sudah lihat sendiri bukan betapa sangat sulit menyelamatkan manusia karena pada dasarnya manusia sudah dikuasai iblis sejak manusia pertama melanggar & melakukan dosa.
Dan penggenapan penyelamatan manusia waktunya sangat lama sekali dari jaman nabi Nuh sampai dengan jaman Yesus karena hanya Dia yang tahu pada jaman apa & keturunan mana yang dapat taat dan dapat diandalkanNya dan hal itu juga bukan sebuah kebetulan bunda Maria terpilih sebagai jalan yang dipakai Allah untuk bisa masuk ke dunia ini tanpa gangguan dari kuasa jahat. Bayangkan apa jadinya jika 2000 tahun yang lalu bunda Maria tidak taat pada perintahNya mungkin ras manusia & bumi ini sudah ditenggelamkan sejak 2000 tahun yang lalu.
Lihatlah sejak dari dunia ini dijadikan semua yang menyerukan petobatan selalu mengalami hal yang sama (2 Tawarikh 36:15-18) hal ini adalah realita dari dunia ini, bahwa seluruh manusia di dunia ini lebih menyukai hidup dalam kegelapan dan tidak suka diatur olehNya. Maka dari itu pesan Yesus sejak dari jamanNya bertobatlah karena kerajaan Allah sudah sudi mendekat kepada manusia, seharusnya manusia bisa melihat kesempatan itu, karena pada dasarnya Allah hanya ingin seluruh manusia selamat baik yang tak berdosa maupun yang berdosa sudah digenapiNya lewat Yesus. Karena siapakah yang dapat mengalahkan iblis itu selain daripada sang pencipta sendiri sehingga manusia dapat dirampas dari tangan iblis, karena Dia sudah menjadi korban penghapus dosa bagi manusia sehingga siapa yang berlindung padaNya terlindungi dari pengaruh kuasa jahat, inipun diminta kerja sama dari pihak manusia itu sendiri yaitu menentukan pilihannya dan taat kepada setiap perkataanNya.
Back to top
View user's profile Send private message
TeSul



Joined: 27 Apr 2016
Posts: 181

PostPosted: Tue, 15-08-2017 8:03 am    Post subject: Reply with quote

Sebenarnya EENS itu sudah diamini oleh romo dan umat pada misa setiap minggu, yaitu ketika menyatakan syahadat. Imam biasanya mengawali dengan kalimat, marilah kita mengucapkan iman dan kepercayaan kita :

Aku Percaya

Aku percaya akan Allah,
Bapa yang Mahakuasa,
pencipta langit dan Bumi
Dan akan Yesus Kristus,
PutraNya yang tunggal, Tuhan kita
Yang dikandung dari Roh Kudus,
dilahirkan oleh perawan Maria.
Yang menderita sengsara
dalam pemerintahan Ponsius Pilatus,
disalibkan wafat dan dimakamkan,
Yang turun ketempat penantian,
pada hari ketiga bangkit
dari antara orang mati
Yang naik kesurga,
duduk disebelah kanan
Allah bapa yang Mahakuasa.
Dari situ ia kan datang
mengadili orang hidup dan mati.
Aku percaya akan Roh Kudus,
Gereja Katolik yang Kudus,
persekutuan para kudus
Pengampunan Dosa,
Kebangkitan badan,
Kehidupan kekal.
Amin.


Itulah yang diimani umat Katolik supaya selamat dan masuk Surga !
"Gereja Katolik yang Kudus", hanya didalam Gereja yang kudus ada keselamatan. Gereja yang kudus adalah Gereja Katolik.

Jika ada umat Katolik yang berpendapat diluar Gereja Katolik ada keselamatan, dia sudah berbohong setiap minggu ketika mengucapkan syahadat.

Adalah tugas kita untuk mengatakan kebenaran EENS, tentu dengan rendah hati dan belas kasih dengan tujuan supaya banyak yang diselamatkan.


Last edited by TeSul on Tue, 15-08-2017 8:13 am; edited 2 times in total
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    printer-friendly view    Akademi Kontra Indiferentisme Forum Index -> Forum Terbuka All times are GMT + 6 Hours
Page 1 of 1

Log in
Username: Password: Log me on automatically each visit

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


© Copyright Ekaristi Dot Org 2001 Running on phpBB really fast 2001, 2002 phpBB Group. Keluaran (Exodus) 20:1-17